Je wieg zal er maar gestaan hebben….
9 januari 2012
Als ik in Marokko ben dan moet ik –vind ik zelf- back to my roots gaan en het geboortedorp van mijn beide ouders bezoeken. Heel lang leek het alsof de tijd daar stil stond. Tot een paar jaar geleden…de komst van het eerste internetcafé was een feit. En hoewel ik eerst een gevoel van teleurstelling niet kon onderdrukken, was ik tegelijkertijd stiekem toch wel blij met een verbinding met de buitenwereld.
Mijn vader, een heuse trotse berber kan als hij in zijn geboortedorp rondloopt een gevoel van liefde in zijn ogen niet verhullen. In gedachten zie ik hem als jongen dan vaak rondrennen met zijn vriendjes. Wanneer zijn vader hem steevast naar school stuurde, vond hij het vele malen leuker om kattenkwaad uit te halen en in bomen te klimmen. Om vervolgens passerende mensen te bekogelen met nootjes en andere dingen voorhanden.
Ik heb nog niet verteld hoe het dorp heet …Ain Leuh..een letterlijke vertaling is denk ik het oog van hout. Ik denk dat dat te maken heeft met de vele houtzagerijen die daar ooit gehuisvest waren. Nog altijd ruik je als je daar rondloopt de geur van vers hout. Klaar om bewerkt te worden tot de meest prachtige Marokkaanse banken die gretig aftrek vinden in de wekelijkse souk op woensdag. Van heinde en verre word deze wekelijkse souk bezocht. In hun beste kleren lopen mannen en vrouwen daar rond en naast het doen van de noodzakelijke boodschappen, is het ook het moment om familiebezoeken te plegen. Of gewoon in een tent gaan zitten en tijdens het nuttigen van heerlijke thee, de buitenwereld nauwlettend in de gaten houden, op zoek naar familie en andere bekenden. Zo kom ik bij het verhaal van Fatima.
Fatima
Fatima is een halfzusje van mijn volle nicht. Toen ik in Ain Leuh aankwam zat Fatima stilletjes in een hoekje ons gade te slaan. Als ze sprak klonk het alsof er een melodie uit haar mond vloeide. Fatima was al twee keer getrouwd en weer gescheiden. Amper 20 jaar zag ze haar vrijheid in het trouwen met onbekende mannen. Haar vrijheid was naarmate ze ouder werd steeds meer beperkt. Haar neef vond het op een gegeven moment maar beter dat ze niet meer naar school ging. Dat zou alleen maar problemen brengen volgens hem. Elke dag op en neer naar school. Wie weet zou Fatima dan in allerlei verleidingen terecht komen die ze niet meer kon weerstaan en de familienaam uiteindelijk te grabbel zou gooien. Daar zat ze dan uiteindelijk. Haar school niet afgemaakt en al twee keer getrouwd en gescheiden. De huwelijken waren een fiasco omdat Fatima ervoor koos om haar echtgenoot stelselmatig te weigeren. Ze is twee huwelijken later nog net zo onbevlekt als de dag waarop ze het eerste levenslicht zag. Seks weigeren was voor haar een ticket vrijheid. Na maandenlange verwoede pogingen brachten beide mannen haar terug naar huis.
![]()
Het verhaal van Fatima raakte mij. Het gevoel werd versterkt door een boek wat ik net gelezen had. ‘duizend schitterende zonnen’ van Khaled Hosseini. Het verhaal gaat over twee vrouwen in Afghanistan. Twee sterke vrouwen die hun tiranieke echtgenoot (hij was met hun beide getrouwd) uiteindelijk weten te ontvluchten, zij het op tragische wijze. Mariam en Leila. Toen ik het boek net uithad, kon ik een gevoel van neerslachtigheid niet onderdrukken. Het mannelijk geslacht had voor mij even afgedaan. Echt, de vrouwen waren overgeleverd aan de grillen van mannen in een grillig land. Mannen die uit naam van religie, eer en cultuur de meest afschuwelijke dingen uithaalde met vrouwen. Tot het ontzeggen van medische zorg.
Nou wil ik niet beweren dat Fatima dezelfde erbarmelijke omstandigheden moet ondergaan, maar het feit dat haar onderwijs word ontzegd omdat ze anders wel eens de familienaam ten schande zou kunnen brengen is pijnlijk. Ze is in haar ontwikkeling geremd. Ik merk dat ook als ik een gesprek met haar probeer aan te knopen. Gekscherend zegt Fatima dan: Je moet mij maar niet serieus nemen. Ik kom uit een levend graf. Ain Leuh…voor mij een van de mooistebergdorpjes ter wereld, was voor haar niets meer dan een levend graf. Leren van de wieg tot het graf kreeg ineens een hele andere betekenis.Ik voelde alsof ik haar wilde redden. Ik wilde Fatima redden uit haar levend graf. Ik vroeg haar uit een gevoel van machteloosheid met mij mee. Ik zou over een paar dagen terugkeren naar Ain Leuh en vroeg haar tot die tijd mij te vergezellen. Haar tas was echt in een paar minuten gepakt. En dat was niet omdat ze niets had om in de tas te doen. Ze maakte dankbaar gebruik van het aanbod. Plotseling zag ik Mariam en Leila uit Afghanistan voor me. Waarom was er voor hen niemand opgekomen en had niemand hen beschermd? Jaren gingen verloren aan onderdrukking, geweld en harde arbeid. In gedachten zag ik hun mooie jonge gezichten langzaam veranderen door de tekenen van de tijd. Fatima heeft nog een mooi gezicht. Fatima heeft nog een kans. Kan ik daar nog wat aan veranderen? Het zal een strijd leveren die te vergelijken is met het beklimmen van een van de bergen die het dorpje rijk is. Maar het is een strijd die ik in het binnenste van mijn binnenste voel en die ik graag wil voeren.
Je wieg zal er maar gestaan hebben….
Met dank aan Joke Troost….
Fatima Talbi | Reageer
6 Reacties op dit artikel | Laatste reactie: 11 januari 2012 - 16:12
Noureddine Rhezila | 9 januari 2012 - 21:01 | | Link
Het verhaal van Fatima is zeer triest. Daarover zou je een boek gaan schrijven. Fatima heeft zeker hulp nodig. Niemand heeft het recht om haar behoefte aan studie te verbieden. En als dit onacceptabel gedrag om haar ontwikkeling te breken van haar mannen komt, dan is zij in de gevangenis en haar bevrijding wordt een must.
Religie heeft niets te maken met wat gebeurd aan Fatima. Het is kwestie van cultuur en mentaliteit van dit soort mannen (mensen).
Ik ben blij dat haar verhaal boven water is gekomen. Dit is een begin van haar bevrjidingsproces, geloof ik.
Noureddine Rhezila
ronald sorensen | 10 januari 2012 - 11:43 | Link
Ontroerend en mooi, maar in wezen erg triest verhaal.
De oplossing ligt bij de vrouwen die het voortouw nemen en die van de Arabische lente een Feminine lente maken voor de ayatolla’s toeslaan.
Die hebben n.l. wel degelijk religieuze excuses om vrouwen blijvend te onderdrukken, ondanks de ontkenning van Noureddine.
Jammer trouwens Noureddine, dat je ziende blind en horende doof bent, want dan zullen de problemen nooit opgelost worden.
Dat nu een “ongelovige” een christen dus, je moet wijzen op de volgende passages in de Koran (Gods woord toch?)
Vrouwen zijn een akker voor de man 2:223
Mannen zijn opzichters over vrouwen 4:34
Vrouwen moeten rustig thuisblijven 33:33
Een man kan meerdere vrouwen huwen 4:3
Voorschriften over kleding 33:59
Dan is nog maar een deel.
De sharia kent een duidelijke tweedeling wat betreft behandeling van mannen en vrouwen, waarbij verreweg de meeste rechten bij de man liggen (ik heb het niet eens over de schandalige behandeling van “ongelovige” vrouwen)
Daarnaast als jullie profeet en grote voorbeeld huwt met een negenjarig meisje en de vrouwen (en kinderen)van Joden in Medina als slaven verkoopt en zijn krijgsmakkers regelmatig vrouwen van overwonnenen als buit toebedeelt, dan zegt dat ook wel iets. bron Hadith
Ook de bijbel kent overigens vrouwonvriendelijke passages.
Jezus kapittelt zijn moeder bij zijn eerste wonder (water in wijn) door haar op haar plek te wijzen! Joh. 2:1-11
In de Paulus brieven zijn passages aan te wijzen, die vrouwen een ondergeschikte rol geven.Ef.5:22, Colos.3:18 en Petrus3:1
Omdat de Bijbel door de meeste christenen wordt gezien als menselijke vertaling van Gods woord kan het eigentijds geïnterpreteerd worden. Dat is dus de essentie.
Ontkennen dat religie en gedrag geen verband hebben is dus fnuikend voor de bevrijding van vrouwen.
Noureddine Rhezila | 11 januari 2012 - 02:42 | | Link
Via deze weg wil ik eerst Fatima Talbi bedanken voor het vechten voor vrouwen rechten en haar ondersteuning voor de zwakke mensen in en buiten Nedreland. TA7IYA KHALISSA.
Ik vind het heel erg jammer, Ronald, dat je hierbij komt met onjuiste geinterpreteerde passages vanuit de Kuran. Er zijn andere passages in de Kuran en in El Hadit Acharif die de hoogste waarde aan de wrouw -en niet aan de man- geven. En nog iets anders: om de kuran goed te begrepen moet je eerst de arabische taal en literatuur kunde goed beheersen, en een goede kennis over geschideness hebben.
Wij moeten in dit geval niet focussen aan Islam (religie). Islam is geen idiologie en heeft zeker een heel goede invloed aan mensen die daarin geloven. Laten we daarover niet hebben. Dit is een totaal andere onderwerp. De “ongelovige” moeten we ook met rust laten. Ik ga hierbij niet over Sharia hebben of discusseren. Fatima heeft last van die mannen ten gevolg van de rare mentaliteit, cultuur en traditie, naar mijn mening. Als je hieraan gaat onderzoeken, dan kom je achter dat waarschijnlijk die mannen nooit op school hebben gezeten en ook geen taal hebben gestudeerd. En dus geen verstand van de betekennis van de hele kuran in huis hebben. Wat soort invloed heb jij dan hierbij? Zoiets kan je vooral zien in dorpen, als ik over Marokko ga praten. Ik ben geboren en getogen in Marokko en in steden hebben vrouwen minder last van mannen dan in dorpen. Soms hebben mannen juist last van autoritaire vrouwen !!!! Wel waar. Het is bekend dat in andre landen zoals Marokko het verschil tussen het leven in dorpen en het leven in steden te groot is. Marokko is goed bezig op dit moment om het verschil te vermindren en het gaat zeker lukken. Het is kwestie van tijd.
Het geval van Fatima (de slachtofer in dit verhaal) heeft te maken met het gedrag van haar mannen en niet van religie of van God. Volgens mij heb jij mijn worden niet goed gelezen of begrepen of moest ik waarschijnlijk nog duidelijker zijn. Ik heb nog veel verhalen gehoord over verschillende formen van mishandeligen die erger zijn dan die van Fatima en ik weet juist wel waar het ongeveer aan ligt. De taal kunde, literatuur, geschidenis, vertaling en “ interpretatie” zijn “tools” voor de goede “gelovige”. De goede “gelovige” is diegene die eerst ga denken en voelen en niet zomaar volgen als een stale aanhangwagen achter de autobestuurder.
Natuurlijk heeft religie invloed aan mensen. Dat ontken ik zeker niet. Ik weet zeker dat er veel mannen zijn die inderdaad religieuze excuses of andere excuses en manieren gebruiken voor het onderdrukken van vrouwen. Ik ben tegen dit gedrag. Maar ik zeg, Focus en Focus nogmaals maar aan het gedrag van mensen en laat de Kuran of de Bijbel met rust. Probeer maar de energie te stekken in wat belangrijkere zaken zoals het creeren van goede regels om de verkeerde behandelingen, het onjuist gedrag en mishandelingen te verminderen, en natuurlijk om uiteindelijk de slechte gewoontes en gedrag van mishandling, discriminatie en onrecht te wissen van die rare “narrow” mentalieit.
Ik ben zeker voor een gezonde maatschapij waar mannen en vrouwen samen leven met respect voor melkaar, samen werken en samen lekker genieten van het leven en liefde vooral. Ik ben moslim, als je wilt dat weten, Ronald; en mijn vrouw ook. Ik ben ontzettend trots op haar. Zij is hoog opgeleid zoals ik en zij heeft ook een heel goede functie in dit land. Voor “Openminded” mensen onderdrukking woord bestaat niet.
Hoe kunnen we nu Fatima en de andere “ Fatimas” hier of daar helpen, is de vraag.
Groeten,
Noureddine Rhezila
Noureddine Rhezila | 11 januari 2012 - 03:22 | | Link
Via deze weg wil ik eerst Fatima Talbi bedanken voor het vechten voor vrouwen rechten en haar ondersteuning voor de zwakke mensen in en buiten Nedreland. TA7IYA KHALISSA.
Ik vind het heel erg jammer, Ronald, dat je hierbij komt met onjuiste geinterpreteerde passages vanuit de Kuran. Er zijn andere passages in de Kuran en in El Hadit Acharif die de hoogste waarde aan de wrouw -en niet aan de man- geven. En nog iets anders: om de kuran goed te begrepen moet je eerst de arabische taal en literatuur kunde goed beheersen, en een goede kennis over geschideness hebben.
Wij moeten in dit geval niet focussen aan Islam (religie). Islam is geen idiologie en heeft zeker een heel goede invloed aan mensen die daarin geloven. Laten we daarover niet hebben. Dit is een totaal andere onderwerp. De “ongelovige” moeten we ook met rust laten. Ik ga hierbij niet over Sharia hebben of discusseren. Fatima heeft last van die mannen ten gevolg van de rare mentaliteit, cultuur en traditie, naar mijn mening. Als je hieraan gaat onderzoeken, dan kom je achter dat waarschijnlijk die mannen nooit op school hebben gezeten en ook geen taal hebben gestudeerd. En dus geen verstand van de betekennis van de hele kuran in huis hebben. Wat soort invloed heb jij dan hierbij? Zoiets kan je vooral zien in dorpen, als ik over Marokko ga praten. Ik ben geboren en getogen in Marokko en in steden hebben vrouwen minder last van mannen dan in dorpen. Soms hebben mannen juist last van autoritaire vrouwen !!!! Wel waar. Het is bekend dat in andre landen zoals Marokko het verschil tussen het leven in dorpen en het leven in steden te groot is. Marokko is goed bezig op dit moment om het verschil te vermindren en het gaat zeker lukken. Het is kwestie van tijd.
Het geval van Fatima (de slachtofer in dit verhaal) heeft te maken met het gedrag van haar mannen en niet van religie of van God. Volgens mij heb jij mijn worden niet goed gelezen of begrepen of moest ik waarschijnlijk nog duidelijker zijn. Ik heb nog veel verhalen gehoord over verschillende formen van mishandeligen die erger zijn dan die van Fatima en ik weet juist wel waar het ongeveer aan ligt. De taal kunde, literatuur, geschidenis, vertaling en “ interpretatie” zijn “tools” voor de goede “gelovige”. De goede “gelovige” is diegene die eerst ga denken en voelen en niet zomaar volgen als een stale aanhangwagen achter de autobestuurder.
Natuurlijk heeft religie invloed aan mensen. Dat ontken ik zeker niet. Ik weet zeker dat er veel mannen zijn die inderdaad religieuze excuses of andere excuses en manieren gebruiken voor het onderdrukken van vrouwen. Ik ben tegen dit gedrag. Maar ik zeg, Focus en Focus nogmaals maar aan het gedrag van mensen en laat de Kuran of de Bijbel met rust. Probeer maar de energie te stekken in wat belangrijkere zaken zoals het creeren van goede regels om de verkeerde behandelingen, het onjuist gedrag en mishandelingen te verminderen, en natuurlijk om uiteindelijk de slechte gewoontes en gedrag van mishandling, discriminatie en onrecht te wissen van die rare “narrow” mentalieit.
Ik ben zeker voor een gezonde maatschapij waar mannen en vrouwen samen leven met respect voor melkaar, samen werken en samen lekker genieten van het leven en liefde vooral. Ik ben moslim, als je wilt dat weten, Ronald; en mijn vrouw ook. Ik ben ontzettend trots op haar. Zij is hoog opgeleid zoals ik en zij heeft ook een heel goede functie in dit land. Voor “Openminded” mensen onderdrukking woord bestaat niet.
Hoe kunnen we nu Fatima en de andere “ Fatimas” hier of daar helpen, is de vraag.
Groeten,
Noureddine Rhezila
Fatima Talbi | 11 januari 2012 - 12:08 | Link
Beste Nourredine,
Bedankt voor jouw bijdrage en reactie op mijn verhaal. Dhr.Sörensen heeft zoals bekend een hele beperkte blik op de wereld. En zoals altijd is hij nooit geinteresseerd in de inhoud. Maar genoeg over de Senator.
Even voor jouw info: Ik heb Fatima uit het verhaal gevraagd om zich te gaan orienteren op de beroepsopleidingen in haar buurt. Ik geloof dat onderwijs in haar geval echt vrijheid is. Zij is hiermee begonnen en wil met mij de strijd aangaan met de familie.
Nogmaals bedankt voor jouw reactie.
ronald sorensen | 11 januari 2012 - 16:12 | Link
Beste Nourredine
Je hebt gelijk. Op deze plek naar aanleiding van dit trieste voorbeeld past eigenlijk geen religieuze discussie, ware het niet dat in de Westerse wetenschap religie en (groeps)gedrag heel duidelijk gekoppeld worden en jij direct reageert op Fatima’s m.i. terechte conclusie dat religie een rol speelt bij de behandeling van vrouwen.
De “vader” van de sociologie Weber verklaarde aan de hand van religie zelfs de welvaart van naties (Protestanten werken harder dan Katholieken) Feuerbach gaat nog een stap verder door het om te draaien. Een mens creëert zijn Godsbeeld naar zichzelf. Een God die bij zijn denkbeelden en gedrag past.
Karl Marx was het met beiden eens.
Hulp voor onderdrukte vrouwen moet komen van voorbeelden. Kijk naar de laatste drie Nobelprijswinnaars (2011) en Aung San Sun Kyi (prijs in 1991) uit Birma. In ons land hebben Aletta Jacobs en Wilhelmina Drucker een erg belangrijke rol gespeeld. Ze konden dat overigens niet zonder steun van sympathiserende mannen.
Op een andere plek kunnen we misschien van gedachten wisselen over de Islam als politieke theorie (moslimbroeders b.v.) en het bijna blasfemistische idee, dat God zich zo uit (Arabisch) dat slechts een heel klein deel van de mensheid Hem/Haar begrijpt.
Fatima
Ben ik met je eens, is het weer niet goed.
Reactieformulier
Reageren kan op twee manieren:
- Met je naam en e-mailadres: je moet je reactie per e-mail bevestigen.
- Met je eigen account: je reactie wordt automatisch geplaatst. Hiervoor moet je wel ingelogd zijn.
Fatima Talbi

Functie: Raadslid
Lid raadscommissie Maatschappelijke ondersteuning, Sociale Zaken, Volksgezondheid en Participatie, Woordvoerder Wet Maatschappelijke Ondersteuning en Volksgezondheid