Meest gelezen in de afgelopen maand

Wijkcentrum leeggehaald door portefeuillehouder IJsselmonde

4 mei 2012

Onderzoek petjesverbod

27 april 2012

Brandveiligheid antikraakwoningen Clara en Zuiderziekenhuis

4 mei 2012

Sneller duidelijkheid over omgang korps met agenten met PTSS

8 mei 2012

Eerste Spiekmanlezing groot succes!

2 mei 2012

ton | 8 maart 2006 - 15:24 | Link

is rotterdam weer rood?

waar in het verleden er een palet was van diep rood naar allerlei kleuren

gisteren laat zien dat er nog maar 2 kleuren overzijn

vraag me af of deze split niet veel belangrijker is dan het aantal zetels

arno steekelenburg | 8 maart 2006 - 15:39 | | Link

Bruggenbouwers gezocht voor arm Rotterdam

De PvdA is terug maar staat voor een zware opgave.
Lleefbaar heeft niet verloren maar zich als grote Rotterdamse partij gestabiliseerd, in sommige deelgemeenten zelfs als grootste.
Van de andere partijen zijn slechts kruimels over.
Rotterdam is een verdeelde stad.

De scheidslijn loopt volgens mij tussen de kiezers die vinden dat je groepen mensen niet met vuilbekkerij in de hoek moet zetten en de kiezers die dat juist wel nodig vinden.

Rotterdam zit in de problemen en die problemen zijn niet voorbij met de verkiezingen. De scherpe verdeling in twee kampen maakt het niet gemakkelijker die problemen ook op een vruchtbare manier het hoofd te bieden.

Het zou van moed getuigen als iemand het aandurfde een brug te slaan tussen die twee kampen.
De problemen zijn bekend en algemeen erkend.
De beleidsmaatregelen die zijn uitgevoerd de vorige periode waren goeddeels een voortzetting van beleid dat al voor de vorige verkiezingen was ingezet.
En ook -ongeacht de college samenstelling- na deze verkiezingen zal dergelijk beleid verder worden ontwikkeld en ingezet.
Het is vooral de toon die de partijen scheidt.
Maar die toon is niet niks, het is juist alles in de politiek.
Niet je doelen zijn belangrijk in de politiek, maar de middelen die je inzet:
wat je echt met mensen doet, mensen aandoet.

Je kunt in die scherpe, valse toon haat lezen, maar je kunt er ook wantrouwen in lezen.
Wantrouwen dat binnen de kortste keren de problemen weer onder het tapijt geschoven zullen worden als je niet blijft schreeuwen.
Schreeuwen echter plaatst die problemen weliswaar op de agenda, maar brengt een echte oplossing ervan niet dichterbij, op den duur wordt het zelfs een sta in de weg voor oplossingen.

Voor een serieus program dat oplossingen biedt voor de problemen
zou, als er een echte goede bruggenbouwer was, in beide kampen steun te vinden moeten zijn.
Zo'n program zou altijd over de inschakeling van mensen moeten gaan,
niet over het diskwalificeren van groepen.
De eerste succesvolle inschakelingsactie heeft plaatsgevonden: veel mensen hebben gestemd die dat eerder niet deden! Rotterdam Gefeliciteerd!

Wat jammer voor Rotterdam dat Opstelten zich in dezen gediskwalificeerd heeft door zich nadrukkelijk te identificeren met de scherpe toon.
Een echte burgemeester van alle Rotterdammers had nu die belangrijke bruggenbouwer kunnen zijn.

Wie zal ons redden?

Jaloers keek ik tijdens de verkiezingsuitzendingen naar Amsterdam met mensen van een soortelijk gewicht als dat van Aboutaleb, Griffith en Cohen.

Arm Rotterdam
Laten de moedige bruggenbouwers opstaan!

coskun konya | 8 maart 2006 - 17:07 | Link

Het werk begint nu!

De gemeenteraadverkiezingen zijn voorbij, met succes voor Pvda. Ik vind dat het werk nu begint. Er mag geen tijd verloren worden voor het oplossen van problemen van Rotterdam. Ik hoop dat Pvda de schade die aangericht werd door LPF, op locale niveau vermindert, wegneemt. Iedereen is even belangrijk voor dit land en voor de Pvda. Geen lage of hoge incasseringsvermogen maar wel op eigen niveau proberen bijdrage te leveren voor de problemen van Rotterdam. Geen apartheid meer, we zijn mensen, iedereen is mens en wil gelijk behandeld worden. De filosofie achter de harde politiek zal tweede keer klap krijgen van de kiezer tijdens de twedekamer verkiezingen. Gaan we allemaal nu ons best doen om Rotterdam een fijne stad te maken? Alvast beloof ik.

vrijheidsstrijder | 8 maart 2006 - 22:40 | Link

Werkgelegenheid

Hopen dat er nu wordt gestreden tegen de hoge werkloosheid die ontstaan is door al die bezuinigingen. Niet te vergeten al die hangjongeren weer aan het werk krijgen. Trouwens voor mij mag de PvdA al nu al in de kabinet als ze maar het immigratieproces zo houden als nu anders beginnen we weer vanvoren als in 2002!

Vrijheidsstrijder | 8 maart 2006 - 22:43 | Link

Weerken en laten werken

100.000 arbeidsplaatsen creeeren dat is de doelstelling!

Sjon Lok | 9 maart 2006 - 01:01 | | Link

100.000 arbeidsplaatsen

100.000 arbeidsplaatsen gaat de PvdA creeëren. Wat een goed idee!

Maar wacht, ik heb nog een beter idee:
200.000 arbeidsplaatsen creeëren!

Nee, nog beter: 1.000.000 arbeidsplaatsen!
Dan is niemand meer werkloos en worden we allemaal rijk.

ton | 9 maart 2006 - 10:03 | Link

tja

coskun konya geeft al aan waar het probleem zit, praten over " de schade aangericht" maar al vergeten WAAROM LR daar ooit terecht gekomen is

mbt arbeidsplaatsen was het wijlen van aertsen die zijn 1e goeie opmerking maakte "voedselbanken lossen geen armoede op werk lost armoede op"

dus ja die banen moeten er komen, probleem is dat je dus niet zo even banen uit de hoge hoed haalt, laat staan echte (niet door de overheid gesubsidieerde) banen

1 van de weinige serieuse vragen die ik op het post verkiezing debat hoorde van de rijnmond mensen was "meneer van heemst kunt u ons iet concreets vertellen"

maar meer dan "nachtjes slapen" kwam er iet van, geluk was een typische cda'er, van heemst klampte zich vast aan dat de vvd een nieuw politiek leider zou krijgen, cornelissen liet zien waarom de sp in een college toch nog lastig kan worden en pastors, tja die was pastors.

banen worden in de praktijk alleen gecreerd door langdurige economische groei, lagere loonkosten en eenvoudiger aanneem/ontslagprocedures kunnen vooral in het mkb de werkgelegenheid stimuleren, maar uiteindelijk is groei het enige wat definitief werkt

Kees Doornhein | 9 maart 2006 - 11:20 | Link

En nu verder

Marco Pastors gedraagt zich als een verwende kleuter als hij blijft zeggen dat hij met zijn leefbaren niet in het College wil. Hij laat zijn kiezers bij voorbaat in de steek zonder te willen onderzoeken of hij in een verstandshuwelijk met de PvdA iets voor de stad kan betekenen.
De vraag is of het erg is. Hij wil liever naar Den Haag, en waarschuwt Wouter Bos nog 1 keer! De stad zou overgeleverd zijn aan blaaskaak Sorensen en Marianne vdn Anker die serieus(?!) oppert om tienermoeders verplicht te laten aborteren. Hoewel het CDA meent het alleenrecht te hebben op waarden en normen: die van LR zijn de mijne niet.
Voortvarend aan het werk dus met iedereen die de stad een goed hart toedraagt. De PvdA is wakkergeschud uit haar winterslaap. Ophouden met allerlei vaagheden dus en een sterk, meetbaar, acceptabel, realistisch en tijdgebonden in 4 jaar (SMART) collegeprogramma neerzetten. Ophouden met ketteren maar op basis van argumenten laten zien dat de PvdA iets beters in huis heeft dan alleen maar veiligheid en repressie. Het moet om meer gaan!!!!!

Kees

Vikingdread | 9 maart 2006 - 11:36 | Link

De nieuwe machtsbasis van de PvdA

Ik heb dus goed gezien dat de PvdA z'n stemmen probeerde terug te winnen door te gaan dwepen met allahtonen.

Het slimme van de PvdA is dat ze dat niet openlijk toegeven, waardoor de oudere Nederlander die traditiegetrouw PvdA stemt dat blijft doen.

De PvdA is er dan ook succesvol in geslaagd om haar bestaande machtsbasis -de oudere traditionele PvdA-stemmer- te combineren met een groeiende nieuwe machtsbasis, de niet-westerse vreemdelingen!

Je kunt veel zeggen van de PvdA, maar ze begrijpen donders goed hoe ze hun macht moeten veiligstellen en uitbreiden.

Helaas voor mijn geboortestad Rotterdam waar ik me steeds minder thuis voel.

Michiel | 9 maart 2006 - 11:57 | Link

Viking...

En dat gevoel dat jij hebt (zoals vele anderen) draagt mee tot de polarisatie, waardoor deze machtsbasis is ontstaan...

Zou mooi zijn als we de hokjes eens konden afschaffen en over mensen gaan praten.

Dat wil niet zeggen dat er niets hoeft te gebeuren met de mensen (allochtoon of autochtoon) die "buitenspel" staan, en dat die mensen niet op hun eigen verantwoordelijkheid gewezen kunnen worden.

Ik vind het depolariseren dat de PvdA doet prima, ik ben het alleen niet altijd eens met de aanpak van de daadwerkelijke problemen.

Jürgen | 9 maart 2006 - 13:02 | Link

Amen!

Michiel, je slaat de spijker op z'n kop, ik heb hier niets aan toe te voegen!
Het zou mooi zijn als we weer eens konden gaan spreken van Rotterdammers i.p.v. het in stand houden van een stigmatiserend onderscheid tussen bevolkingsgroepen.

ton | 9 maart 2006 - 13:18 | Link

euh kees

pastors heeft voor de verkiezing duidelijk gezegd dat een coalitie met pvda niet een optie was vevolgens het wel doen zou dom zijn

@ michiel

dat kan zo zijn maar vraag maar eens rond, stel de vraag eens

dan zal het antwoord vaak toch zijn "ik ben marokkaan" etc, voormalig gl 2ekamerlid rabbae had jaar geleden ofzo ook zo'n mooi stuk waar ongeveer 30 x "wij marokkanen" ed in voorkwam, het woord nederland kwam alleen voor in een zin met "moet betalen want"

mensen in hokjes duwen is slecht, maar heel veel mensen bouwen hun eigen hokjes

Michiel | 9 maart 2006 - 13:46 | Link

Ton

Zeker... mensen creeren hun eigen hokjes, maar daar hoeven wij ze dus niet bij te helpen. Als wij willen dat ze zich Nederlander gaan voelen, zullen wij ze ook als Nederlander moeten gaan behandelen.

We vinden het wel prima dat een deel van de bevolking zich trots naast Nederlander ook Fries noemt, en een eigen taal heeft, naast het Nederlands. Typisch toch?

We maken ook grappen over de slecht Nederlands sprekende chinese mevrouw bij de afhaal met "sambal bij", maar je hoort in de maatschappelijk discussie nooit iets over chinese immigranten. Ik heb nog niet gehoord dat iemand zich in een chinees restaurant onprettig voelde als die mevrouw iets in het chinees de keuken in snauwt of iets tegen de ober zegt. Chinezen en Friesen hebben kennelijk maatschappelijke omgangsnormen die beter bij de onze passen. Maar een chinees die zijn vrouw slaat is net zo illegaal bezig als een moslim of een blanke. Waar het "statistisch" het meeste misgaat is niet belangrijk, het gaat om het gedrag. Gelijke monniken, gelijke kappen.

Weg met de hokjes dus wat mij betreft en kijk nu alleen naar het "gedrag" in de samenleving. Wie goed is krijgt lekkers, wie stout is de roe, ongeacht kleur of geloof.

ton | 9 maart 2006 - 16:54 | Link

moeilijk te vergelijken

de chinezen zijn al meer dan een eeuw in nederland en allang een herkenbaar onderdeel van de samenleving, bovendien met een heel andere impact.

je hoeft de data maar op te zoeken om te zien dat hier geboren chinezen nauwelijks in de verkeerde rijtjes voorkomen, vaak goede opleiding, sterke familiebanden en perfect tweetalig. Voeg daar de grote ondernemersgeest aan toe en een "niet lullen maar werken houding" waar rotterdam vroeger bekend om stond en je snapt waarom er geen probleem is

overigens mbt fries, dat men daar fries spreekt is waar, maar een fries in rotterdam zal toch echt nederlands spreken

je hebt wel een beetje gelijk maar het is een kip en een ei verhaal. Mijn buurman praat ook altijd over zijn marokaanse hart, zijn marokaanse cultuur, hij voelt zich marokaan, dat heeft niets met hoe hij behandeld wordt te maken, dat is nooit anders geweest ook toen er nog geknuffeld werd.

echter als iemand tegen mij zegt "ik ben marokaan" denk ik aan een bezoeker uit een warm land met veel zand zo'n 3 uur per vliegtuig vandaan, als hij dan klaagt "waarom ziet niemand mij als nederlander" denk ik je ziet jezelf niet eens als nederlander dus begin bij jezelf

Annie | 9 maart 2006 - 20:59 | Link

Twee friezen

in Rotterdam spreken ook Fries met elkaar Ton, en Chinezen ook. Mensen zijn geneigd in de vertrouwde moedertraal met elkaar te praten zodra dat kan. Ik geloof ook dat je je best marokkaan mag voelen terwijl je in Nerderland woont. Jij zult je waarschijnlijk eerst Rotterdammer voelen en pas in tweede instantie Nederlander. Groeten,

ton | 9 maart 2006 - 21:32 | Link

ik voel me mens

tuurlijk maar op dat punt mis je een detail in deze discussie

er zit nog wel een verschil tussen eerst rotterdammer zijn of eerst marokkaan

en tuurlijk mag hij zich eerst en vooral marokkaan voelen, maar dan moet hij niet raar opkijken als mensen hem ook als marokkaan zien

en als 2 mensen fries willen praten mij best echter als ze dat doen terwijl er mensen bij staan die dat niet spreken is dat onbeleefd

Annie | 9 maart 2006 - 22:15 | Link

Import.

In Friese dorpen noemden ze in de jaren 70 van de vorige eeuw mensen die in de dorpjes vakantiehuisjes kochten, en vanuit de Randstad kwamen, Import. Er werd van deze mensen verwacht dat ze Fries leerden spreken. Fries verstaan was een soort van ondergrens om toch nog door de gemeenschap geacceptererd te worden. Friezen waren zeer duidelijk in het aangeven van die eisen. Wat ik niet goed begrijp in dit debat is dat Rotterdammers willen dat de allochtonen zich Nederlander moeten gaan voelen. Volgens mij moet je ze uitnodigen Rotterdammer te worden en ze ook laten weten wat dat dan precies is, Rotterdammer zijn. Want Rotterdammers zijn namelijk Nederlanders. Dat kan niet missen. Volgens mij ligt daar een taak van de autochtonen om de kloof te dichten. De kloof tussen autochtone Rotterdammers en de allochtone Nederlanders.
Groeten,

ton | 10 maart 2006 - 14:23 | Link

eigenlijk zeg je het zelf al

fries verstaan is de ondergrens

nu heb je hier wel te maken met mensen die jou als je nederlands praat wel verstaan.

en om even op rotterdam te komen nederlands verstaan is de ondergrens oke, maar dan zul je ook aan die ondergrens zitten
want immers als je wel nederlands verstaat maar het niet kan praten hoe communiceer je dan met mij?

denk je dat werkgevers op die mensen zitten te wachten?

wat ik van jou niet begrijp is waar je de link legt tussen rotterdammer en nederlander, ik heb zelf in diverse steden over de wereld gewoond dat maakt me nog geen burger van die landen, is de engelse consul ook een nederlander?

je moet me ook eens uitleggen hoe wij autochtonen die kloof kunnen dichten, het lijkt mij toch echt een taak van de nieuwe rotterdammers om de plaats van hun stukje in de puzzel te vinden, niet andersom.

alles van waarde vereist een inspanning

Annie | 10 maart 2006 - 17:22 | Link

Rotterdamgesprekken.

ik noem talen als Fries en Turks etc. maar even voor de duidelijkheid dialecten van een land waar de gemeenschappelijke taal Nederlands is. Die moeten alle inwoners machtig zijn. In subgroepjes mogen mensen onderling wel in hun dialect met elkaar praten. er zijn in Rotterdam veel allochtonen komen wonen en daardoor ios de autochone cultuur die eigen is aan Rotterdammers wat onzechtbaar geworden. Volgens mij moeten autochtonen aan de nieuwkomers proberen duidelijk te maken wat ze precies verstaan onder een echte Rotterdammer en ook duidelijk maken wat ze voor hun gevoel kwijt zijn geraakt doordat er allerlei nieuwe groepen in de stad zijn komen wonen. En dan samen kijken of je aan dat gemis iets kunt doen. Ik pleit dus voor Rotterdamgesprekken in plaats van Islamdebatten. Er moet een nieuwe identiteit worden uitgevonden voor de stad en dat moet beginnen met het verhaal van de autochtone Rotterdammers. Wat zijn die mensen in de afgelopen jaren kwijt geraakt en kun je dat herstellen. Volgens mij moet je daar mee beginnen Ton. Recht doen aan dat verdriet, aan dat verlies van de oorspronkelijke Rotterdammers.

Groeten,

Joost | 11 maart 2006 - 00:27 | Link

Welke identiteit?

Geachte Viking,

weet je nog van de geschiedenislessen op de lagere school (of misschien basisschool in jouw situatie) nog dat Vikingen ondanks hun blanke huidskleur ook afkomstig waren uit hun buitenland? Buitenlanders met een totaal andere cultuur, die niet op uitnodiging hierheem kwamen afzakken (en naar andere Europese landen) met gewelddadige bedoelingen (wel eens van Dorestad gehoord?). Daarvoor kwamen er zelfs Romeinen, Franken enz. De eerste bewoners van ons land kwamen uit Beieren (Batavieren), allemaal met andere culturen, die zelfs een belangrijk stempel hebben gezet op de vorming van de Nederlandse cultuur, welke dat dan ook wezen mag (in wezen niet meer dan zorgen dat we droge voeten houden, handel drijven met soms woekerwinsten en vaak ook nog mensenhandel, naast snert of erwtensoep. Zo af en toe liep er hier nog eens een goede schilder rond of een verdienstelijk wetenschapper, maar de geschiedenis van vooral collaboratie met het racistische regime dat Nederland in de jaren 1940-1945 kende heeft mij grote vraagtekens doen zetten bij de menslievendheid van de Nederlandse cultuur). Bij veel schreeuwers die roepen om inburgering merk ik dagelijks een onvoldoende beheersing van de Nederlandse taal in schrijf- (spellings- en spraakkunstregels) en spreektaal, zelfs bij Rita Verdonk en haar ambtenaren. De meeste Nederlanders hebben een zeer geringe kennis van de eigen vaderlandse geschiedenis, maar menen toch eisen te moeten stellen aan de inburgering van immigranten. De Teleac-uitzending in de kerstweek gezien over inburgering? Weet je de uitslag nog? De afhaalchinezen behaalden het beste resultaat, maar dat was ook nog onvoldoende. Zelfs de Nederlandse studenten en gewone Nederlanders als de groep Zeeuwen deden het nog slechter dan de afhaalchinezen, om over de resterende drie groepen maar te zwijgen... Rita Verdonk kon op Prinsjesdag de vraag van Maartje Van Weegen over de herkomst van prinsjesdag niet eens beantwoorden, maar verstandig Nederland weet al langer dat zij gebakken lucht op een gevaarlijke wijze verkoopt. Maar ja, haar blikken doen zelfs het in de zomer ontdooende Siberische permafrost ter plekke verijzen als ze daar haar grote bek open zou doen, terwijl ze het parlement bedriegt over de veiligheid voor uitgezette asielzoekers in Congo. Ja, mevrouw Verdonk als rolmodel voor de mate van inburgering, dan heb je een reden te meer om je te schamen dat je Nederlander bent en met die fascistoide trut opgescheept zit
(wil zij immers homosexuelen en christenen niet naar Iran sturen en hen daar opleggen hun identiteit te verdonkeremanen teneinde te overleven? Dat is het liberalisme van Verdonk en Rutten, dat eerder vergelijkingen met de jaren dertig en eerste helft van de jaren veertig in Europa rechtvaardigt!

Beste Viking, deze mensen (inclusief Pastors en zijn vermoorde goeroe) en hun volgelingen vergiftigen de politieke en menselijke verhoudingen in dit land al te lang met een non-issue. Immers, niets is zo veranderlijk als de Nederlandse identiteit, welke je niet in een onveranderlijke betonvorm voor altijd kunt opleggen aan de Nederlanders en de immigranten. Nederlanders hebben al zo vreselijk veel verschillende culturen (gelukkig zijn Friezen anders dan Limburgers en Tukkers weer anders dan Rotterdammers. Gelukkig bepaalt die diversiteit de rijke regenboogcultuur van dit land. Niet zo schijterig, zoals al die extreem-rechtse angsthazen van Leefbaar Rotterdam, Nieuw Rechts of de LPF. Leer eindelijk eens iets uit de bloedbaden die ook in Nederland aangericht zijn door autochtone terroristen. Dat maakt iedereen iets bescheidener ten opzichte van het falen van buitenlanders. Wie weet maakt de hoogst noodzakelijke inburgering van veel Nederlanders dan eindelijk een echte kans. Pas dan hebben we een fatsoenlijk Nederland waarin een mooie, frisse en rode dageraad van de hoop kan gaan gloren!!!

Joost.